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 Definitions des différents genres

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Dim 2 Nov - 16:02

Il y a un maga qui raconte l'histoire a partir du ''méchant''. Il n'est méchant que dans sa façon d'agir. C'est penser son Bien ou Mal en fonction du lecteur Le manga s'appelle Death Note

Sinon, il ya Les Revenants ou les chapitres saute d'un personnage a l'autre (méchant a gentil)
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Dim 2 Nov - 20:59

Mmmh.. J'ai lu le manga (death Note)...
Mais il faut différencier le Mal de la méchanceté... Le Mal est une notion occidentale, et dans le fantasy il se caractérise principalement par la nécromancie, à ne pas confondre avec la mort. Un malfaiteur ou un meurtrier peuvent très bien ne mas être de mèche avec le Mal. Et le dark fantasy, c'est essentiellement cela: le "point de vue" du Mal avec un registre de nécromancie, de perversité voire de sadisme^^! Il n'y a ni Bien ni Mal dans le Death Note, même s'il y a une magie traditionnelle. Enfin je pense... ça faitun certain temps que je l'ai lu^^!

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Lun 3 Nov - 16:07

Euh ...oui Light (Raito) est un sadique, quand on voit comment il réagit... a un certain enterment... on constate sa folie (aussi tous a la fin dans le douzième tome)
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 1:24

Oui, mais pas sadique au sens auquel je pensais^^!
Et sa folie est pathologique, ce n'est pas sa nature. Il est d'un sadisme humaniste... Il ne compte pas sur l'annihilation totale d'une planète^^!
Ah oui, il y a surtout une chose que j'ai oublié!!! le dark fantasy est épique. Et voilà pourquoi le Death Note, ce n'est pas du dark fantasy: aucune trace d'ubris... On connait une vie "normale" aux héros dans un monde fantastique.
Et puis le dark fantasy, c'est aussi un univers... Avec une esthétique du Mal. Descriptions, portraits, rituels,...

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 14:50

OK (je vais pas debattre plus longtemps surtout si je sais que j'ai tort^^)
Euh juste, dans le dark fantasy ils veulent l'extermination de tous être vivant?
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 18:14

Ben toujours plus ou moins... Non?
En tout cas il s'agit toujours d'extermination...^^

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 18:17

non .... juste celle des race autre que la leur
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 18:19

Ah oui...
Donc si il s'agit de l'unique représentant... ça revient au même^^!
En fait le héros du dark fantasy est l'anti-héros du héros de conte (triple redondance): il est souvent fort et... maléfique^^!

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mar 4 Nov - 18:26

souvent mais dans certain roman c'est l'inverse... la dark fatsy : c'est l hero qui fait tout pour atteindre son but sans penser aux pertes
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mer 5 Nov - 14:01

Houla! Alors Death Note c'est du Dark Fantasy? Il veut l'extermination des criminels en tuant même ses ''employé'' pour atteindre sont but
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mer 5 Nov - 14:13

C'est 'npartie du darkfantsy mais je le mettrai plutot dans la case .. des blood fantasy ... une petite variante de la dark
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mer 5 Nov - 14:14

ok...^^
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Mer 5 Nov - 16:42

Botti a écrit:
c'est l hero qui fait tout pour atteindre son but sans penser aux pertes
Non, là il s'agit simplement d'un criminel...£Dans ce cas-là, Artemis Foxl, c'est aussi du Dark Fantasy...
Non, il faut un univers "dark". Dans le Death Note, seuls les personnages pourraient correspondre.

Et puis j'aime bien le nom "blood fantasy"^^! ça me fait penser à tous les termes qu'ona inventé pour chaque nouveau genre...
Saviez-vous qu'il est possible de classer 156 genres de biographie? Sans compter les 300 sous-variantes... Non, faut arrêter avec l'hyperclassification...^^
Les personnages du Death Note sont simplement des criminels fantastiques... Ou alors à chaque fois qu'on trouve un personnage particulièrement cruel, il faudra ranger le roman dans le fantasy. Les oeuvres du Marquis de Sade, par exemple. Ou la Guerre des Gaules de Julius Caesar.^^

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Ven 7 Nov - 11:16

Moi, tant que j'aime le livre, je regarde pas le genre, de toute façon après je l'oublie...!
Mais c'est vrai que c'est intéréssant (je me contredit à peine!)
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Sam 8 Nov - 22:34

j'essaye de comprendre mai la, je décroche un peu...
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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Sam 8 Nov - 23:28

Après tout, ce n'est qu'un classement. Ce n'est pas forcément utile....

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Dim 9 Nov - 0:24

Effectivement.
Personnellement je n'aime pas trop les classements... Certains écrivains ont trop tendance à vouloir écrire du fantasy avant une bonne histoire... enfin bon, c'est une mode quoi....^^

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Dim 9 Nov - 15:14

Dante a écrit:
j'essaye de comprendre mais la, je décroche un peu...

Pour résumer, le fantastique, c'est plutôt une histoire qui se passe dans notre monde, mais avec du sunaturel.
Fantasy, c'est plus une histoire dans un monde inventé dans l'auteur.

Mais il faut faire attention à ne pas confondre Science-Fiction et Fantastique... C'est parfois pas évident...

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Dim 9 Nov - 16:56

J'ai trouvé un livre où ils distinguent le fantastique, caractérisé par l'effet de surprise -on ne sait jamais bien quelle est la bonne explication de la fantastique ou de la raisonnable, comme dans la Vénus d'Ille),
- du surnaturel, qui ne caractérise rien du tout et peut apparaître dans n'importe quel autre oeuvre, y compris les mangas...
- du merveilleux, où il n'y a pas de mystère: le surnaturel est admis, sans chercher à l'expliquer, comme dans les contes, mais aussi comme dans le fantasy. On peut ainsi très bien être dans un univers fantastique, mais il y aura toujours un mystère sur son origine, ou des héros venus du monde réel. Narnia, c'est du merveilleux car il n'y a pas la recherche d'explication plausible, et surtout parce qu'il n'y a pas d'ambiguïté.
- de l'étrange: au premier abord, on dirait qu'il y a du surnaturel mais en réalité il n'y en a pas: c'est une supercherie, un rêve, une hallucination, là non plus, comme dans le merveilleux, il n'y a aucune ambiguïté ; mais cette-fois-ci c'est parce que le surnaturel n'existe pas. Certains romans policiers en sont l'exemple parfait: le crime semble avoir été commis par un être surnaturel mais en réalité c'était une supercherie de la part d'un génie du crime.
- de la Science-fiction: bon le bouquin date un peu alors pour lui la SF c'est Ciné Fox... Autrement dit, c'est comme si on prenait Conan le Barbare comme le meilleur exemple pour le fantasy^^!

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MessageSujet: Re: Definitions des différents genres   Sam 11 Avr - 21:33

Moi je pense qu'on peut rajouter le roman scientifique!! Ce style utilise beaucoup le fantastique pour expliquer des choses scientifiques (ou pas ).
Et puis on a Bernard Werber qui est pour moi un grand écrivain .
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